2001年7月话题讨论精选

高考也是一个成人仪式
---7月聊天记录精选


  高考是相对公平的选拔
  孙云晓对所有人说:今天晚上我们讨论的话题是《平心静气说高考》。我的女儿刚刚参加完高考,因此我对高考感概万千,又恨又爱,充满喜悦也深怀恐惧。所以很愿意和大家讨论一下。

  不想长大:孙老师,您好!很高兴参加您的讨论。

  孙云晓:我们是老朋友了,你给我有过留言,也参加过以前的讨论,我很想听听你的想法。

  不想长大:我听说高考是千军万马过独木桥,我没参加过,但很向往,希望将来有机会。

  孙云晓:高考已经取消了年龄限制,这使每个人都获得了机会,你如果感兴趣,可以试一试。

  不想长大:即使不取消,大概我也没有超龄。但我是中师毕业,没上过高中,中师的文化课没有高中学的那么仔细,如果我要考,大概要先去上高中,所以不太可能了。

  孙云晓对所有人说:两年前,我们在一份调查问卷中出过一道题目,即"把上大学的年龄放宽到五十岁",被很多人认为是荒唐的。没想到国家的改革速度比我们想像的还快,今年有七十多岁的老人参加高考。

  不想长大:我有兴趣但没有能力。

  孙云晓:选择适合自己的路是成功的路,每个人都应当从自己的实际出发,不一定非上大学。

  不想长大:也许是这样的吧,不过总觉得是个遗憾,终身的遗憾。

  孙云晓:我也没有读过本科,也有很多遗憾,但是渐渐的悟明白了,能力比学历重要,关键看你是否有真才实学。市场经济呼唤的是能力。

  不想长大:是啊,不过有时候学历可以证明一个人是否有能力。那么孙老师,您觉得中国有可能取消高考吗?

  孙云晓:中国的国情太复杂,一时找不出更合理的选拔方法,只好沿用统一高考的方式。台湾已经取消了统一高考,改为各大学考试录取,这是一个进步,因为给人的机会多了。

  命运交响对孙云晓说:孙老师,您好,请问您在女儿参加了高考之后有哪些感想?

  孙云晓:感想很多,高考虽然残酷,但在今日中国的选拔考试中,高考还是相对公平的,它给了很多人机会。许多人才脱颖而出,得益于高考。高考复习的半年,使我女儿收获巨大,好像胜过高中两年的学习,弄明白了许多问题。不过,它也使人厌卷考试,进而厌卷学习,这是悲剧所在。

  命运交响:看来高考本身并没有错误,关键还是人怎样调整自己的心态。

  孙云晓:调整自己的心态是非常重要的,但是高考本身错误也很多,不公平因素也不少,需要很大的改进。高考需要改进而不是需要取消。

 

  让孩子走适合自己的道路

  曾经的痛对孙云晓说:高考很残忍,你这样认为吗?

  孙云晓:是的,因为只有10.5%的同龄人有机会进入大学,89.5%的同龄人与大学无缘,而且只凭考卷定命运,这不残忍吗?

  命运交响对孙云晓说:高考是许多人改变命运的重要途径。

  孙云晓:是的,至少在目前情况下是这样的,高考在选拔人才方面是有很大贡献的。如果完全改为推荐,最遭殃的很可能是平民子弟,那就会制造极大的不公平,也会埋没更多的人才。

  命运交响:许多父母把高考当成了改变命运的惟一途径。

  孙云晓:这是可以理解的,但是高考并不是改变命运的惟一途径,有些父母非逼着孩子考大学,结果使孩子走上了绝路,因为有不少孩子不适合考大学,他们考大学可能成为陪葬者。

  命运交响:高考也使许多父母心理不正常,有的父母心态还没有孩子健康。

  孙云晓:很可能,因为父母望子成龙心切,太担心孩子考不好,甚至担心孩子给自己丢脸,孩子的紧张与大人的紧张密切相关。

  命运交响:而且,这种逼迫从很小的时候就开始了。我邻居的孩子,才上幼儿园,他父母就给他学习小学课本了。

  孙云晓:幼儿教育小学化是悲剧,这是剥夺童年的快乐,有可能让孩子过早的厌学,引出更多的麻烦。

  命运交响:因此,我觉得教育父母比教育孩子重要!!

  孙云晓:是的,应当为孩子改造成年人的世界,减轻孩子们的压力,让孩子走合适自己的道路。韩寒就是一个成功的例子。北京名校长李金海让女儿考职高,也是一个成功的例子。

  不想长大:听说西方国家大学可以随便上,但如果不好好学就不可能毕业,我觉得这样比较合理

  孙云晓:西方大学普及率高,是中国的多倍,所以上大学很容易,但是很多人是先工作后读书。他们宽进严出的政策并不适合今日中国,因为中国大学容量不够,无限扩张会使大学质量下降,同样是毁灭性的。

  不想长大:高考可以让农村孩子跳离农门,农村孩子往往把高考当作改变命运的最直接的途径。

  孙云晓:这是可以理解的,跳离农门也没有什么不好,农民实在太苦了,让孩子出来闯闯有什么不对?而且许多天才都来自农村,陈章良,北大副校长,名教授,著名生物学家,他就来自福建农村。

  不想长大:我不是说农村孩子不该参加高考,我的意思是无论农村还是城市的孩子,上大学并不一定是惟一的路。

  孙云晓:对的,对多数中国人来说,不能走上大学的路,这是国情决定的,忽视了这一点是不行的。


  期望不要脱离孩子的实际

  不想长大:我觉得无论是学校还是父母,都应该重视学生综合素质的培养,成人应该比成材更为重要,否则后果是不堪设想的。

  孙云晓:完成正确,成功的真正内涵是幸福。由于孩子的智力中心不同,有的适合于操作,而不适合于逻辑推理也不适合语言表达,这完全是正常的,但不适合考大学,非考不可就可能发生悲剧!

  命运交响:有的父母因为孩子没有考上大学,自己却跳楼自杀了!

  孙云晓:类似的事情发生过多次,这是父母心理极不健康的表现。我对女儿说考不上也没关系,条条大路通罗马,但参加高考是一种锻炼,只要有希望就该奋斗一下。

  命运交响:看来你的女儿很幸福,有一个宽容、理解的父亲。

  孙云晓:我欣喜的发现,宽容理解的父母越来越多,因为爱孩子就会替他们着想。

  命运交响:但许多父母也会觉得自己对孩子的严格要求也是为了孩子好啊,而且,更多的父母会觉得孩子小的时候苦一些是值得的,这样将来就幸福了。

  孙云晓:实际上还是期望过高,脱离了孩子的实际,真为孩子好就要从孩子的实际出发。单纯的苦,无望的苦并不值得,孩子更需要快乐,没有快乐的孩子可能一生不幸,即使上了大学也不幸。某著名大学新生当中有多人想自杀,这不耐人三思吗?

  不想长大:听说现在的高中生,尤其是成绩优秀的往往都是高分低能,我觉得如果连自己的基本生活都不能料理,即使上了大学也没有太大作为的。

  孙云晓:高分低能是社会导向的结果,如果高考考能力情况就不同了。如果高考考足球,中国的足球一定能冲出亚洲,也许能够称雄世界。高考有很大的魔力。

  不想长大:怎样才能使高分者不低能呢?

  孙云晓:最重要的是导向机制改变,高考应多考能力,用高考的指挥棒指挥素质教育。当然难在评估手段落后。

  Oldcat对孙云晓说:我刚刚经历过中考,其实现在对于我来讲,高考也许是中考的翻版!

  孙云晓:差不多,中考也许比高考还难,因为中考淘汰率更高。

  Oldcat:很多时候我觉得,中国教育选择高考其实也是一种明智的选择,如果中国没有考试这个制度的出现,也许现在很黑暗……

  孙云晓:也许是的,至少是一种现实的选择,目前尚无比高考更好的方式,因为全国统一高考是一个庞大的系统工程,是中国一个很发达的系统,重建一个这样的系统是相当困难的,让老百姓接受这样一个新的系统更加困难。

  Oldcat:有才华的人没办法上学,能上学的都是一些富贵子弟。

  不想长大对oldcat说:你说的太对了,我们学校有个女孩考试全县第八,实验中学录取,但没钱上,可惜了啊!

  Oldcat:我身边有很多上重点高中差一分的同学,掏了8万买了个学位,很多人都觉得不值。

  孙云晓:不一定,上大学的还是有才华的多,富贵子弟自费上学也是好事嘛,只要学习就好,向教育投资越多越好。我们还应该看到,从高中到大学,已不再是面向全体的义务教育,而是面向一部分人的选拔教育、提高教育,这是中国的现实。

  Oldcat:那就看你所说的"才华"是什么了!我痛恨那些除了会吃课本其他什么都不会的家伙!有时候我也感觉到,学的东西越多不一定越好,那要看学习的方法……

  孙云晓:但是现实的高考机制必然会造就这样一些人,高考机制变了,又会造就另外一批人。

  Oldcat:您理想中的机制是什么样的呢?

  孙云晓:我理想中的高考是按高中成绩录取,不必统一高考,这样可以提高高中的质量,也最真实,三年难道不胜过三天吗?

  Oldcat:按你那样弄,那我肯定完了!不过那样毕竟比三天好……我就舍命陪君子了。不过我认为你这样会给学生更多的压力。

  孙云晓:是吗?我女儿也这么认为,等于考了三年。其实,真这样做,高中生未必紧张三年,因为人没办法紧张三年。问题最大的是评估手段的科学与公正。我还有一个建议,把招生权还给各个大学,这样会给各类人才提供更多的机会,但也会给农村的考生带来麻烦。

 

  关键是认清自己的实力,走适合自己的路

  Oldcat:其实,我还是赞成高考。很多人觉得考试制度很残酷,想改变它。我也想,但是我知道这不可能。

  孙云晓:高考改革非常困难,但不改革更困难。如果高考出现了混乱,社会就会出现混乱,我已经深切的感受到了高考是一颗原子弹。

  Oldcat:的确,其实现在想想,还是考试会更加轻松点……

  孙云晓:明智者都懂得,考大学是成功的捷径,也是比较轻松的路,而自学成才更难。

  Oldcat:对。作为学生,我们现在能做的就是不断地适应适应再适应,直到有一天你不再需要高考为止。但是我觉得自学成才反而比按照一般模式去学习学到更多东西,因为他提前认识了社会,认识了社会里的人。

  孙云晓:是的,多数人靠自学成才,但社会对自学成才的人承认的不够,考核的也不多,这是需要改进的。

  Oldcat:我比较同意考,但我不同意"一考定终生"!

  孙云晓:其实从中国国情出发,多发展各类考试中心,为自学成才的人提供机会,与大学同样的机会,是非常必要的。

  海洋对孙云晓说:孙老师,您好!我想问个问题,您对目前的高考作弊怎么看?

  孙云晓:价值越大冒险的人越多,所以高考作弊是难免的,但为了公平必须严惩,对电白的惩罚就是一个例子,那儿社会集体作弊,损害了全国考生的利益,不杀不足以平民愤。

  海洋对孙云晓说:您怎样看待替考现象?

  孙云晓:替考是商业行为,是欺骗行为,当然应该严厉惩处。

  海洋:可是替考的背后说明了人们多么想依靠这个作为改变命运的途径。

  孙云晓:这可以理解,但必须公平。老子说:"不患寡,而患不均"。对治国来说,这不失为一句名言,这是取其公平公正之意,而非大锅饭之说。

  程瑶对孙云晓微微笑的说:孙老师你好,我是一名刚初3毕业的学生,我由于这次中考失败了,心里非常痛苦,妈妈叫我读中专,但在现在这么激烈的社会来说,不读个高中又不行,怕以后找工作不好找,请问我读高中好呢还是中专好,谢谢孙老师能抽出你那宝贵的时间为我指点迷津。

  Oldcat对程瑶说:我听我的老师说过,无论是上高中还是中专都是一条出路,只是一个"名正言顺"一点而已。社会也需要专业的人才,特别是一些普通的行业,反而中专会更有前途。我只是凭我的认识说而已,具体还得看你自己喜欢什么专业了……

  孙云晓对程瑶说:最关键的是认清自己的实力,走适合自己的路才是成功之路,你先来一个自我诊断吧。

  程瑶:对,孙老师,我从你的回答中大有醒悟,不管读高中还是读中专,其实只要用心学都是有出路的,对吗?

  孙云晓:对!对于会选择的人来说,成功在于奋斗!对于肯奋斗的人来说,成功在于选择!

 

  人人追求能力,社会才能进步

  不想长大:我刚刚掉线了,聊到哪里了?原子弹要是爆发了怎么办?

  孙云晓:中国人的智慧能让原子弹不爆发,这就是高考不断改革,越来越让人满意,原子弹就变成了一个快乐的人生平台。

  Oldcat对不想长大说:怎么个爆法儿?是社会不稳定还是……

  不想长大对oldcat说:就业比现在更困难,社会比现在更混乱。

  Oldcat:我不同意你的看法,我认为随着中国经济体制改革,就业机会比以前更大而不是更小……不过社会混乱倒是真的。

  孙云晓对oldcat说:你说得对,就业机会会越来越多,申奥成功也带来了很多机会,关键要有平常心,都想干高级工作,这世界就不正常了。

  不想长大对oldcat说:如果按能力的话,我觉得那样就更无法公平了,能力水平高低以什么作为评估标准呢?你不觉得那样会更黑?

  孙云晓对不想长大说:能力测试有很多科学的办法,更重要的这是一个合理的导向,人人追求能力这社会才能进步。当然多接受教育也是非常必要的。

  Oldcat对不想长大说:高考是个指挥棒嘛!这指挥棒瞎来,那我们只好跟着瞎转了……如果按照孙老师的建议,高考以高中三年成绩为准,"黑色七月"大大延期成了"黑暗的三年"!!

  不想长大:那么我应该是比较明智的了,我没有选择黑暗的三年,也就不存在黑色七月了!但,其实我觉得非常非常遗憾!

  Oldcat对孙云晓说:您认为一个人的能力有哪些方面?

  孙云晓:一个人的能力有多方面的,我认为主要有心理承受能力及管理知识和处理信息的能力,还有与人合作与善于选择的能力。

  Oldcat:不过我不相信能力测试,在我眼里所有的心理测试和能力测试都是暂时性的,很可能会不准确。

  孙云晓:多数能力都是可以考核的,但这是一个复杂的评估系统,在中国建立这样的考核系统还需要一个过程。

  Oldcat:因为每个人成长的过程,每个人成长的"心路"都不一样,所以不可能会出现一个统一的标准……

  孙云晓:95%的父母希望孩子读大学,44,5%的父母希望孩子读博士,可中国的大学只能接纳10.5%的同龄考生,这个尖锐的矛盾怎么解决?

  Oldcat:你那个问题……我先想想……

  Oldcat:1、扩大中国现有大学的规模;2、大力发展多元文化;3、给那些父母上上课,告诉他们形势的严峻,不要把自己的目的强加在孩子的身上,父母的路不应该是孩子的路……(等等,还有)告诉我们当中有志气的学生:上前冲!冲出你的新天地!!!、告诉不幸没有考上大学的同学:退一步,海阔天空!!!

  孙云晓:对,有道理,中国的高等教育大众化,要靠国家重视,也要靠社会力量。私立学校在中国大发展,教育的普及才有希望,世界各国基本都是这样发展教育的。

  Oldcat对孙云晓说:中国现在还是发展中国家,我觉得我没有理由向我的国家要求太多,我不想要求,我只是想把我的意见提出来,我只希望真的能像政治书上说的"通过我们这一代的努力实现中华民族的伟大复兴……"虽然有点夸张,但我相信只要有许许多多的有心人一起努力,一定是不成问题的!

  孙云晓:你说得有道理。

  不想长大对孙云晓说:我觉得能力不一定是要从大学或者其它什么学校里得到,一个人良好的素质是靠自己的努力创造的,而这个努力不一定是在大学里。

  孙云晓:对,许多杰出人物的成长之路证明了这一点。不过,当代人需要系统的知识结构,接受高等教育是多数人才成长的必要途径。因此,中国在走向高学历治国,这比低学历治国是一个进步,大学毕竟给了很多人系统的知识和思想,比自学给予人的更多,这是我们应当认清的。

  不想长大:我想如果所有的父母都梦想成真,那么中国就真的发展起来了。

 

  肯学习的人总会有机会

  Oidcat对不想长大说:你为什么不考大学?

  不想长大:因为我没上过高中,没有系统的知识。

  Oldcat:那您自学(成才)吗?

  不想长大:我已经工作了,是个小学老师,我不是自学成材,我上的是中师。没有参加高考的原因是多方面的,但那个是最主要的。

  Oldcat:那您是否认为您的人生中缺少"高考"这个经历而导致现在的样子呢?

  不想长大:您觉得我是个什么样子的呢?很消沉是吗?

  Oldcat:你在留言板上的问题让我想到了我的小学老师。她是一个很好的小学老师,虽然她教我的时候也是刚刚毕业,但是我认为她教得很好,不摆老师的架子……

  不想长大:我不知道我是不是一个好老师,但我会努力做的更好。

  Oldcat:也许这也是因为缺少高考的经历而留下来那多年当学生的记忆……我希望您会成为这个样子。

  Oldcat:一定会的!

  哈达对孙云晓说:你认为民办高中怎么样?

  孙云晓:民办高中很好,民办大学更好,但需要加大投入提高质量。

  哈达:不管什么民办高中都好吗?

  孙云晓:公办高中要多,民办高中也要多,互相竞争比较好,给人多一点儿选择的机会。

  哈达:你对现在的高考"挑"出来的大学生满意吗?

  孙云晓:多数被"挑"出来的大学生是优秀的,当然也有不少傻子,也有有才无德的人,这就是高考机制不完善的代价。

  孙云晓对所有人说:高考在中国要稳定,在稳中改革,否则老百姓不答应,因为会损害人民大众的利益,你到考场附近看一看就明白了,战争气氛非常浓厚,引爆原子弹就差一根火柴。

  Oldcat:对,像广州的中考改革一样,简直是吓死人了!

  不想长大对孙云晓说:是啊,我觉得考学生更是考父母考老师!

  孙云晓:是的,父母和老师起了太大的作用,这是不正常的,但是中国的国情强化了父母和老师的作用。

  Oldcat对所有人说:不知道为什么,我总觉得考试是一个很自然甚至是很好的东西(当然这和我平时说的有些矛盾),因为就题目的难度而言,每一个人只要肯努力,就一定可以达到一定的水平。在大考面前,更可以反应出一个人的心理素质。达尔文向世人所陈述的自然界规律是"物竞天选,适者生存",我们都是自然界中的"一物",所以我不反对选择,我会努力适应环境,让环境把我挑出来。

  孙云晓对oldcat说:考试和市场经济一样,分不出是素质教育还是应试教育,两种教育都需要考试能力。考试也是一种素质。

  Oldcat:谢谢您的鼓励!我对"素质教育"的理解可能还很浮浅吧!

  孙云晓:素质教育是人格教育,它关心人的全面发展,只要在原有的基础上有进步,就是成功,而不以名次论成败。

  程瑶对孙云晓微微笑的说:孙老师,如果我是你的女儿,高考失败了,你会怎么看待呢?

  孙云晓:只要努力了,考不好也没关系,只要是一个健康的人,肯学习的人,机会总是有的,我们进入了终身学习的时代。

  Coconutlin:孙老师,虽然考不好没关系,可是压力还是挺大的。

  不想长大对孙云晓说:其实,父母给学生带来的更多的还是压力而不是动力!

  孙云晓对coconutlin说:有压力是正常的,接纳自己的人才是心理健康的人,不要和自己过不去。什么人吃什么饭嘛,总和别人比可能会自寻烦恼。

  Coconutlin:其实高考也没什么啊,没读高三前,觉得很恐怖,其实也不会。高三让我学会了很多。

  孙云晓对所有人说:我觉得,对今天的孩子来说,高考是一个很好的锻炼,是一个成人仪式,关键是调整好两代人的心态,不以成败论英雄。


 

 
责任编辑: 陈旭 来源: 中青网   
 
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